Отправлено: 26.04.06 21:25. Заголовок: Вопрос на тему РиДжа
Вообще-то я долго думал, сюда или в тему РиДжа это помещать... И помещать ли вообще. Но все же решил (этот пост есть у меня на дайри, но т.к. там вас всех нет, повторю здесь) Речь пойдет о родителях. Ибо у Шекспира и у Ромео, и у Джульетты было по двое родителей – как и положено в нормальных семьях. Однако в мюзикле одного из родителей почему-то убрали. Вот только не надо, как мой отец, говорить об экономии бюджета. Если роль Смерти еще как-то можно объяснить символичностью и эстетикой, то роль Поэта (не забываем, что берем за основу французский оригинал) вообще ни к селу ни к городу. И правильно, что наши его убрали. Не понятно, почему нет графа Монтекки. Вообще-то, он бы как раз очень хорошо вписался в равновесие, ибо, даже если считать Меркуцио за Монтекки, все равно их (я имею ввиду певцов) на одного меньше. При четырех «нейтральных» персонажах (Герцог, Парис, отец Лоренцо и Смерть), пятерых Капулетти (Джульетта, граф и леди Капулетти, Тибальт и Кормилица), оказывается лишь четверо Монтекки (Ромео, леди Монтекки, Бенволио и Меркуцио). Возможно, это моя маниакальная страсть к симметричности не дает мне покоя, но все же… Ведь образы родителей несут на себе большую смысловую нагрузку. Они не только отвечают сами за себя, как персонажи, они – символы того, КАК они вырастили своих детей, КОГО они лепили «по образу и подобию своему». И стали ли Ромео и Джульетта такими, какие они есть, благодаря – или же ВОПРЕКИ – стараниям родителей, в любом случае, эта взаимосвязь крепка и нерушима. Я не претендую на звание истины в последней инстанции, однако попробую выложить некоторые соображения. ИтакИтак: Леди Монтекки. Она безумно любит своего сына. Это видно и слышно в каждом ее жесте. И хотя она сильная и властная женщина, она тает и теряет всю свою властность в отношении сына. Леди Монтекки считает, что все драки и ссоры, в которые ввязывается Ромео, глупы и ненужны, но все же оказывается не в силах применить материнский авторитет, дабы их прекратить. Она любуется сыном и, вполне возможно, где-то в глубине души, под толстым слоем беспокойства за свое дитя, она все-таки гордится им. Да и какая мать не гордилась бы таким красивым, таким, подберем такое слово: УДАЧНЫМ сыном, «королем ночной Вероны»? Леди Монтекки не видит недостатков в сыне, и даже то, что он где-то пропадает ночами, никак не остепенится, лезет в драки, скорее расстраивает, нежели вызывает желание применить строгость. Она предпочитает бранить племянника своего мужа, высказывать недовольство «дружками» - но Ромео, ее Ромео просто не может быть плохим, не может быть ни в чем виновен! Как знать, не эта ли всепоглощающая и всесжигающая любовь матери вырастила Ромео таким, каком мы его видим: бесшабашно-мечтательным, полностью убежденном в своем обаянии и всеобщей любви к себе? Леди Капулетти. Она очень молода. Из всех взрослых персонажей РиДжа она самая юная, и особенно ярко ее юность подчеркивается присутствием пожилого супруга (гхм, боюсь, здесь я немного перескакиваю с мюзикла на пьесу, однако в разных постановках ситуация складывается по-разному, а пьеса для всех одна). И хотя в те времена взрослели и старели гораздо раньше, все же чувствуется, что Леди Капулетти сама не слишком далеко ушла от дочери. Это ОНА невеста, это ОНА королева бала и жизни. Это она (во французской версии) с девчоночьей радостью хватает платье и чуть ли не бегом спешит его примерить, это она наслаждается тем, что юные кавалеры на балу носят ее на руках – и супруг дозволяет это, ибо понимает, что тот фонтан жизни, которым лучится его жена, ему одному не сдержать, и пусть уж лучше она выплескивает его в таких вот невинных развлечениях. Возникает такое ощущение, что леди Капулетти осознает то, что Джульетта – ее дочь, лишь умом. Но никак не сердцем. Это она понимает лишь в самый последний момент. Джульетту ей предоставляют уже одетой-обутой-причесанной-накормленной-развлеченной – полностью подготовленной к тому, чтобы «мама» чмокнула ее в щечку и могла гордиться своей «красивой куколкой». Мать не стала для дочери ни матерью, ни подругой. Просто осознание факта: это – мама, это – дочка. И не более. О графе Капулетти я говорил уже немало, но сейчас хочу бросить на него взгляд со стороны Джульетты. Граф – человек довольно властный и упрямый. Такие люди сатанеют, если идти им наперекор – вспомнить хотя бы ту безобразную сцену, которую он закатил у Шекспира (нет, как все-таки верно я себе выбрал персонажа ) – однако к слабым и беззащитным людям, находящимся в зависимости от них, относятся на удивлением мягко и заботливо. Испокон веков святой обязанностью матери было вырастить из дочери – настоящую женщину, а отца – вырастить из сына настоящего мужчину. И если у отца сына нет, но он искренне заинтересован в ребенке, то он обычно выращивает из дочери либо мальчишницу, которая воистину «и коня на скаку, и в горящую избу», либо избалованную «принцессу». В случае семьи Капулетти вышло как раз второе. И не надо говорить, что Джульетта не избалована. Избалована, и еще как! В доме ее явно все обожают. Кормилица с ней носится как с писаной торбой, кузен – боготворит, все домочадцы только и ждут случая, чтобы порадовать ее и исполнить малейшую прихоть. А из отца, судя по всему, она раньше и вовсе веревки вила. Прекрасно видно, что это столкновение по острому для обоих вопросу действительно первое – иначе оно не было бы НАСТОЛЬКО болезненным. Джульетте впервые «ударили по рукам», сказав «нельзя» - и от этого возник шок, возможно даже ложное чувство предательства. А граф впервые понимает, куда завело его попустительство – он больше не в силах по-хорошему договориться с дочерью и, не видя другого выхода настоять на своем, начинает тиранствовать. Что Джульетта – «папина дочка» чувствуется даже у Шекспира (хотя вот уж кто вовсе не ставил себе задачу решать вопросы поколений), а уж в мюзикле эта тема расцветает пышным цветом. Отец давал Джульетте все, чего бы она не пожелала, а очередную «игрушку» «зажал», вызвав глубокий протест обоих: повзрослевшего ребенка и еще не сформировавшейся женщины. Вот, кстати, и еще один момент. Очень хорошая песня вошла на официальный диск – в мюзикле ее, к сожалению, нет. «Две любви у меня – одна отец, а вторая жених». Женская интуиция подсказывает Джульетте, что отец по-своему ревнует, и именно этой ревности она приписывает его нежелание давать ей ЕЕ желаемое – что, естественно, вызывает отторжение.
Так вот в такой концепции и такой системе ценностей развивались характеры наших главных героев (напоминаю: строгое ИМХО). Так почему же в мюзикле из этой системы решили исключить графа Монтекки? Как он МОГ повлиять на характер Ромео? Что он МОГ бы подчеркнуть собой на сцене? ПОЧЕМУ его персону удалили из списка? А ведь у Шекспира, напротив, именно Леди Монтекки практически не появляется в действии. А ведь в мюзикле в системе противопоставлений (пар или врагов) графу Капулетти соответствует Бенволио – хотя он ни по возрасту, ни по характеру, ни по положению никак не может составить ему пару. А ведь англичане «реабилитировали» графа Монтекки, введя его в свою вариацию мюзикла, и «выдали» ему песню – правда, я, к сожалению, не знаю, какую в куда ее вставили (господа, если кто знает, поделитесь!)
В общем, это есть пост-вопрос. Вернее, приглашение к диалогу. Что скажете? Какие есть мысли на этот счет?
Но в данной ситуации, в пределах данной пьесы меня все устраивает=)
в этой пьесе глупо все,почему бы Джульетте было не бежать куда нибудь вместе с Ромео,раз уж они так сильно любили друг друга,то и бежали бы себе куда нить и проблем бы не было... Сын Дракона пишет:
цитата:
Вот только голос французского отца Лоренцо все убивает
действительно,мне тож не нравится французский священник,какй то он никакой
Но надо же придерживаться концепции мюзикла. И главной темы. Нельзя же сделать графа основным героем=))
Нет, обоснуйте, почему нельзя-то? Если он нравится больше, то почему бы его не сделать главным героем? Что за манера приносить живых людей в жертву мертвым традициям? La chatte пишет:
цитата:
Но в данной ситуации, в пределах данной пьесы меня все устраивает=)
Ну, устраивает - и ладно. Но меня-то все равно бесит )
почему бы Джульетте было не бежать куда нибудь вместе с Ромео,раз уж они так сильно любили друг друга
Вот-вот, я тоже об этом все думал. Или вон она уговаривала кормилицу рассказать все родителям - а сама-то что? Ведь отец ее любил, побушевал бы и простил. Ну откуда он мог знать, что его лапочка-дочка уже умудрилась выскочить замуж? Он-то просто думал, что она из-за Париса капризничает... А так - раз уж обвенчана... то только простить. А она из себя сразу жертву строить начала (((((( Incvisitor236 пишет:
цитата:
действительно,мне тож не нравится французский священник,какй то он никакой
Раз все такие умные, то напишите свою, а не эту ругайте=))
Сын Дракона пишет:
цитата:
Нет, обоснуйте, почему нельзя-то?
Я уже говорила, что тогда надо было бы ставить мюзикл не о Ромео и Джу, а о веронских графьях!
Сын Дракона пишет:
цитата:
Но меня-то все равно бесит )
См. совет Инквизитору: напишите свою пьесу, добейтесь для нее такого же успеха и пусть тогда по ней ставят мюзиклы А уже имеющийся материал не трогайте=)
Раз все такие умные, то напишите свою, а не эту ругайте=))
да мы то с радостью но речь о том,что пьеса слишком наивна,ну согласись,это так...Джульетте действительно надо было рассказать все отцу,он бы понял,что поздно что то менять и не стал бы ее замуж за Париса выдавать но мюзикл поставили потрясающий по такому сюжету
Эх... никогда не соглашусь. И нравы тогды были другие, и все было расписано - как жить, за кого замуж выходить и т.п.
блин,ни в чем мы с тобой не согласимся ,отец понял бы джульетту,т.к.в отличие от матери он ее действительно любит,тем более выходить повторно замуж было тогда большим грехом и свою любимую деточку он не стал бы отправлять на грех,а смирился бы с тем,что она уже замужем.
Incvisitor236, в то время не существовало понятия "любит-не любит". Все свадьбы были не более чем политической интригой, подбором достойного по происхождению и богатого жениха. Путем брака делили земли и захватывали королевства=)) А тут про какую-то любовь... Глупо.
Incvisitor236, La chatte Господа, тут дело не в том, "понимает-не понимает". Они же не в ЗАГСе расписывались, они в церкви венчались. Хотят там родители или не хотят - не суть важно. Джульетта УЖЕ замужем - и выдавать ее еще раз замуж - это уже двоемужество будет. За это и костер мог ждать. Развод мог осуществить только Папа, но, во-первых, не так-то просто этого добиться, во-вторых, для развода нужны ОЧЕНЬ веские причины - даже царственным особам нелегко было найти подходящую... А в-третьих, в то время Папе вообще было не до Италии. Его очень сильно отвлекали дела французские ))))) Так что, если бы Джульетта призналась, родителям оставалось бы только выпустить пар. И их выбор - только какого масштаба скандал бы закатить. А концовка обеспечена была бы одна... Хотя нет, можно было бы пырнуть Рому кинжальчиком - и выдать за Париса уже юную вдову... Но это совсем уж крайние меры. И, кстати, поддерживать тайну о браке дочери чета Капулетти бы не смогла. Ведь Джу-то уже не девственница. Представляете реакцию Париса, который тоже не знал, что его невеста уже побывала замужем, и девственности лишилась не в порочной связи? Да семья Капулетти была бы опозорена! Так что волей-неволей пришлось бы отказаться от заманчивого союза с родичем герцога.
Сын Дракона, да что ни говорите, все равно я никогда не соглашусь что сюжет глупый и надуманный. А сколько сейчас совершается самоубийств на почве той же самой любви? Это было, есть и будет...
А что Капулетти смирились бы с избранником дочери, не верю ни за что! Что-нить они обязательно бы сделали...
Сын Дракона вот про это я и говорю,выдать повторно замуж ее бы не смогли,да и Ромку убивать не стали бы,т.к.сразу себя опозорили бы,пришлось бы смириться.. La chatte пишет:
цитата:
А сколько сейчас совершается самоубийств на почве той же самой любви?
да и Ромку убивать не стали бы,т.к.сразу себя опозорили бы
Ой, а то ты не знаешь какие там подпольные интриги ведутся... И никто бы ничего не узнал... и молодая вдова вскоре была бы выдана замуж за подходящую по всем статьям кандидатуру.
А сколько сейчас совершается самоубийств на почве той же самой любви?
Согласен с Incvisitor236 - идиотов всегда полно. Но это же не образец! А писать надо не для идиотов, а для нормальных. La chatte пишет:
цитата:
А что Капулетти смирились бы с избранником дочери, не верю ни за что! Что-нить они обязательно бы сделали...
Смирились бы. Папа бы смирился. Слишком уж он ее любит, слишком долго он ее баловал. La chatte пишет:
цитата:
Ой, а то ты не знаешь какие там подпольные интриги ведутся...
А если узнают, что убили тайно - это и вовсе несмываемый позор. В общем, я со стороны родителей вижу лишь одну "месть": не отдать приданного Джу Раз поженились тайно - то и наслаждайся одной невестой )))))) Olya Ну не расстраивайтесь ) Все равно по-нашему не будет (((((
Общественные интересы тогда были превыше личных! Все, свою точку зрения я высказала, больше на эту тему не пишу. Надоело одно и то же говорить. Все равно мы друг друга не поймем.
Сын Дракона пишет:
цитата:
Все равно по-нашему не будет (((((
Слава богу=)) А про графов в другом месте будем смотреть. А здесь Ромео и Джульетта =))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума